(Из разговора 2-х детей в детском саду): - Вчера спросила у родителей, что такое любовь? Ну и как? Такого наслушалась! Дремучие люди. Как они меня родили?

В последнее время к нам на сайт поступило несколько вопросов, которые так или иначе касались возможности встретить в наш просвещенный, пронизанный интернетом век, «чистую» («искреннюю», «бескорыстную», «настоящую») любовь. Мы подумали, что ответы на эти вопросы будут интересны не только их авторам, обобщили все поступившие вопросы в один, который вынесли в заголовок и предлагаем считать его темой для обсуждения. Ждем также ваших комментариев нашего мнения, публикуемого ниже.

Прежде всего мы заменили поступившие эпитеты обобщающим понятием «романтическая любовь» и уже начали, было, готовить ответ, но столкнулись с такой ситуацией, когда одни утверждают, что существует, другие (примерно столько же) - что нет, а третьи (их большинство), что «есть, но не здесь». И мы пошли проторенным путем.

Из Яндекса:

Романтическая любовь - форма симбиотического союза - незрелая, вырожденная (не имеющая всех компонентов) форма любви, характеризующаяся следующими свойствами:

Положением, которое допускает, что проблема любви - это исключительно проблема объекта, а не проблема способности.

Доминантами близости и страсти, и неразвитостью или угнетенностью любви в части решения/обязательства.

Вы что-нибудь поняли? Мы поняли только, что это что-то очень сложное, состоящее из компонентов, исключительно близкое для двоих и не требующее обязательств. Но тогда и рассматривать это понятие надо «покомпонентно», с различных «точек зрения».

Любовь с первого взгляда . Вы верите в это явление? Мы, тайно проголосовав и подсчитав все «ЗА» и «ПРОТИВ», пришли к выводу, что «ПРОТИВ». Потому что, по нашему мнению, любовь - это не просто романтическое возбуждение и восторг, не просто желание связать свою жизнь с предметом обожания. Она выходит далеко за пределы сексуальной увлеченности. Любовь - это глубочайшая привязанность к другому человеку. Она наполнена стремлением отдавать и заботиться. Любовь имеет мало общего с теми ощущениями, которые возникают у человека при первом взгляде на особу противоположного пола, даже если при этом он впал в «шоковое состояние». Любовь формируется постепенно, на это надо время. Она не может возникнуть в течение одного вечера, как бы ни был прекрасен предмет обожания.

Как отличить романтическую любовь от любовного увлечения . Мы пришли к выводу, что с позиции чувств - никак. Единственный судья - время. Время все расставит по местам. Век любовного увлечения короток. Поэтому родители обычно советуют молодым не торопиться принимать важные решения, откладывать их на некоторое время при наличии хотя бы малейшего сомнения.

Как долго может сохраняться романтическая любовь между мужем и женой . Любовь - это нежное растение, требующее постоянного внимания и ухода. Как любое живое растение, любовь подвергается опасности, оставаясь без присмотра, когда один из супругов (или оба сразу) постоянно находится на работе, когда супруги неделями не общаются, когда к любимому человеку относятся «по остаточному принципу». В таких условиях любовь может зачахнуть или даже умереть.

Романтическая любовь между мужем и женой - это лучшее, что может быть в жизни и относиться к ней нужно как к самому лучшему, как к самому важному. Беречь ее.

Но могут ли любящие супруги избежать в жизни конфликтных ситуаций? Мы считаем, что конфликт конфликту рознь. Главное, не скатиться при выяснении отношений к банальной перебранке в стиле: «Ты такая же дура как и твоя мамаша». «Сам дурак».

Не ведите «огонь на поражение». Старайтесь всегда помнить, что перед вами любящий вас человек, самое дорогое, что у вас есть на свете. Ведь вы женились/выходили замуж на той, без которой жизнь невозможна. Не так ли?

Любите друг друга и будьте счастливы!

Все люди созданы с прекрасной возможностью проявлять чувства. В этом и есть главное отличие человека от других созданий под солнцем. То, что у нас есть сердце, это не просто так, ведь в один момент в жизни мы отдаем его кому-то другому. В этом и заключается смысл общения с себе подобными - дарить любовь окружающим.

На сегодняшнее время понятие любви настолько исказилось и порой даже не верится, что человек может испытывать такие нежные и чистые чувства. Волей-неволей в уме всплывает вопрос: а возможна ли сейчас любовь между мужчиной и женщиной?

Что такое любовь?

Можно ли как-то охарактеризовать это понятие? Да, любовь - это глубокое чувство привязанности одного человека к другому. Это когда перед тобой постоянно только один образ, и в сердце нет места ни для кого другого. Конечно, речь идет о романтических чувствах - это любовь в отношениях между мужчиной и женщиной.

Многие же склонны путать два понятия - влюбленность и любовь. Между ними есть и общее, это романтические чувства, но основание у этих чувств разное. Влюбленность - это что-то поверхностное, человек обращает внимание на то, что первое бросается в глаза, а это внешность. Влюбленный человек склонен видеть лишь достоинства и закрывает глаза на недостатки. Другими словами, такое состояние называется “розовыми очками”.

Влюбленность так же недолговечна, как букет в вазе. Да, он очень красив, но приходит время - и цветы вянут, вот так и влюбленность. Сначала два человека получают удовольствие от этого чувства, а потом проходит время, и оно просто пропадает. Есть ли любовь между мужчиной и женщиной? Есть. никогда не проходит, она вечна!

Какие бывают виды любви

Такое чувство, как любовь, не строится лишь на одной романтике. Она проявляется в разных сферах жизни. Например, можно выделить несколько :

• романтическую;
• дружескую;
• родственную;
• ту, что проявляем ко всем людям, то есть поверхностную.

Так как мы все люди и абсолютно равны в своих правах, то имеем обязанность с должным уважением относиться к себе подобным. То есть проявлять ту самую любовь. Поступай с людьми так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой, - это Если ему следовать, можно оградить себя от множества проблем.

Большинство людей имеют нежные чувства к своим близким людям, например, к родителям, детям, сестрам и братьям. Это вполне нормально, когда мы переживаем за своих близких и желаем им наилучшего. Хуже, когда этого никто не делает, вот тут уже проявляется нечеловечность.

Дружба - это самое возвышенное чувство, ведь именно с дружбы начинается настоящая любовь. Она основывается на доверии и сопереживании. Настоящий друг любит во всякое время, он может понимать тебя лучше, чем ты сам. Это тот, кому ты можешь в любое время излить свое сердце. И нет надобности постоянно напоминать о секретности рассказанной информации.

Такие отношения необходимо ценить, ведь это та опора, на которую можно опираться всю свою жизнь. Это неимоверное счастье - иметь настоящего преданного друга. Дружбу необходимо беречь и поддерживать. Не стоит только чего-то ожидать, необходимо отдавать!

Существует ли любовь между мужчиной и женщиной?

Немного о романтической любви. Особенно она заметна, когда смотришь на счастливых молодоженов. В этот момент нет сомнения в том, что они любят друг друга. Но пройдет время, останется ли как прежде, станет оно еще сильнее или угаснет вовсе. На этот вопрос нет ответа, остается лишь ждать. Существует ли настоящая любовь между мужчиной и женщиной?

Такая любовь, конечно, существует, но ее можно увидеть так редко, что иногда просто начинаешь сомневаться. Перерастет ли простая влюбленность в сильное и крепкое чувство, зависит как от женщины, так и от мужчины. Семью можно сравнить с командой, где победа зависит от усилий всех ее членов. Так и в отношениях: если муж с женой будут прилагать усилия для укрепления своего брака, победа останется за ними.

Как развить настоящее чувство

Простая симпатия может перерасти в любовь между мужчиной и женщиной. Аргументы подтверждают тот факт, что в один момент чувства могут разгореться, и их уже не в силе остановить. Поэтому иногда любовь приходит, не спрашивая разрешения. Но все остается в руках двух людей, если они хотят, чтобы чувства развились, то открывают свое сердце, но если нет, держат его на замке.

Главное, четко понять, что любовь не появляется за короткий период времени. Это чувство развивается годами, оно должно претерпеть все испытания и выстоять. Отнюдь в этом вопросе не играет большой роли внешность, сегодня она есть, а завтра ее нет. Важно то, что находится в сердце человека, его внутренний мир - радости и переживания.

Любить необходимо за что-то конкретное, а не просто за красивые глазки. В человеке должны привлекать его качества, отношение к жизни, цели и желание - это любовь между мужчиной и женщиной. Секс - всего лишь дополнение ко всему остальному, дар, которым наслаждаются супружеские пары.

Могут ли чувства исчезнуть?

Как ни признать, но со временем даже самые сильные чувства могут исчезнуть. Главная причина развода - потеря любви. Нельзя сказать, что в такой ситуации виноват кто-то один, нет. Скорее всего, двое супругов не старались сберечь свой брак.

Множество забот и других проблем, которые разделяют любимых людей. Ведь после торжественной клятвы жизнь только начинается. Это не счастливый конец, которым заканчивается каждый а лишь начало трудной, но от этого не менее счастливой семейной жизни.

Несколько шагов, которые помогут укрепить любовь

Укреплять любовь необходимо постоянно. Ведь если не подбрасывать дров в костер, огонь быстро погаснет. Так и любовь нуждается в нежных проявлениях. Это не обязательно дорогие подарки или Достаточно лишь быть рядом, делить все горести и радости на двоих.

Небольшие проявления чувств всегда будут кстати. Маленький цветочек или записка с признанием могут осчастливить человека в сто раз сильнее, чем что-то грандиозное. Нужна лишь малость, а это внимание и сильное плечо рядом. Человек должен быть уверен, что он не безразличен и его жизнью интересуются.

Любовь между мужчиной и женщиной в литературе

Любовь - это настолько возвышенное чувство, что где о нем мы только ни слышим. Различные телепередачи, сериалы и фильмы, книги - везде повествуется о теплых и нежных чувствах. Главной темой литературы также является любовь. Ведь если бы не было любви, то и не существовало бы лирики.

Кто-то может поспорить, говоря, что поэзия убивает любовь, но это не так: она, напротив, ее питает. Красивые стихи-признанья покорили не одно женское сердце. Ведь не все такие смелые, что могут признаться в своих чувствах лицом к лицу, кто-то предпочитает сделать это в лирической форме. Красивая любовь между мужчиной и женщиной воспевается в поэзии и прозе. К сравнению можно взять такие известные произведения, как “Ромео и Джульетта” Вильяма Шекспира и “Евгений Онегин” Александра Сергеевича Пушкина.

Глубокие чувства люди испытывали во все времена, кто-то страдал, а кто-то просто любил. Поэтому и сейчас мы имеем много подтверждений тому, что любовь между мужчиной и женщиной существует. Горькие и счастливые примеры, на которых можно просто учиться.

Секрет настоящий любви

Если человек ожидает только получать от кого-то любовь, а сам ее не проявляет, то он никогда не будет счастлив. Потому что это чувство действует лишь при взаимной привязанности. Любить - это означает жертвовать ради кого-то своими интересами.

Проявлять чувства - это не просто говорить о них во весь голос, ведь слова ничего не значат порой. Важно поступать соответствующе, чтобы другой человек был уверен в искренности этих слов. Настоящую любовь можно проверить временем - если она есть, то никогда не угаснет.

Александра Юрчук

09:52 27.02.2018

Любовь - вечна, а в жизни отдельного человека оставляет свой неповторимый след. Способна ли любовь изменить жизнь? И если способна, то как? Об этом говорили с гостями ТРК «Проспект».

О любви в ТРК «Проспект»

«Лично я уже давно мечтала поговорить об искренних чувствах с гостями торгово-развлекательного комплекса - готовы ли они рассказывать о себе, что думают и действительно ли, по их мнению, чувство меняет человека. Общались с мужчинами и женщинами, папами и мамами, школьниками и студентами, представителями разных профессий... Все, кто отвечал на наши очень простые вопросы, убеждены, что это теплое, светлое и настоящее чувство окрыляет, меняет человека к лучшему, вдохновляет и мотивирует покорять новые жизненные вершины», - отмечает Елена Обухивская, PR менеджер ТРК «Проспект».

Антон, собственный бизнес

Безусловно, любовь меняет жизнь человека. Когда чувствуешь любовь к себе, становишься благодарен судьбе, подарившей тебе такое чувство.

Я женат второй раз, есть с чем сравнить. Тогда, в первом союзе, я думал, что это любовь, на самом деле все было не так. А во втором браке я понял, что это любовь, и радуюсь жизни. Мы вместе уже 6 лет, у нас двое детей. Со мной в «Проспекте» сейчас старший Павлуша, 2 марта будет три года, а дома маленькая дочка, 9 месяцев.

Если любовь причинила боль, через это надо пройти, пережить, зато потом лучше понимаешь природу чувств и уже различаешь, где настоящее, а где только делают вид, что есть любовь.

Школьники Виталий, Владимир и Радислав

Виталий уверен, что любовь меняет человека, а Владимир и Радислав допускают, что это возможно. Меняет в положительную сторону, считают ребята. А если не сложилось, тогда все, конец истории. Время открывать новую страницу.

Настя и Рома, студент и школьник

Становишься более серьезным и рассудительным, ответственнее относишься ко многим вещам в жизни, любовь придает решимости, - считает Рома.

Мы вместе почти три года. Раньше много ссорились, расходились во взглядах, но пытались найти общий знаменатель и прийти к нему, - говорит Настя.

Кто пытался, а кто... - добавляет Рома.

Любовь повлияла и на отношения с близкими, начинаешь лучше осознавать, какую любовь каждый день получаешь от них, и хочешь отблагодарить, - говорит Настя. - Бесспорно, любовь сильно меняет каждого из нас.

Маргарита, юрист

Любовь может изменить нашу жизнь кардинально и к лучшему - вдохновить, дать желание действовать, покорять новые вершины. Даже если что-то не сложилось, думаю, лучше, чтобы любовь была, чем жить спокойно, но без нее. Ведь это - эмоции и полнота жизни.

Кристина, студентка

Верю, что любовь меняет жизнь к лучшему. К примеру, мой папа был байкером, а мама сделала его семьянином и хорошим папой. Они вместе уже 17 лет, у меня есть младший братик. Все хорошо.

Лариса, архитектор

Любовь - это всеобъемлющее чувство. Она окрыляет. Появляется энергия. Еще ребенком я видела одну любящую пару с большим стажем отношений, и до сих пор не могу забыть, как они заботились друг о друге. Мужчина, хоть и занимал почетную должность, каждые выходные в фартучке готовил завтрак, чтобы дать жене отдохнуть, ведь она тоже работала всю неделю. Это запало мне в душу. Не всем удается найти такую любовь. А еще у каждого - свое время встретить настоящую любовь. А у кого-то, возможно, его вообще нет.

Елена, Маша, Даша, Инна, Яна и Антон, школа №147

Любовь может изменить жизнь человека. А еще любовь бывает разной - к родным, друзьям, домашним животным и даже к еде.

Если человек одинок и ему не с кем гулять, он может завести себе животное, это будет его настоящий друг. Это изменит самого человека, он станет добрее, внимательнее к чужой боли, к настроению тех, кто рядом.

Друзья тоже делают жизнь лучше, друзья - это всегда поддержка. В школе мы все учимся вместе. Если нужна помощь в домашнем задании, всегда можно обратиться к ним, объяснят и поддержат. Когда тебе грустно, есть с кем пойти погулять, и грусть исчезает.

Друзья не надоедают. Это самое ценное в жизни. Они всегда поддержат, даже если нет второй половинки. И неважно, с кем дружить - с мальчиком или с девочкой.

Даша и Владимир, студенты

Любовь прежде всего меняет человека внутренне, и это всегда к лучшему. Безответная любовь? Если это без взаимности, то наверное это вообще не любовь, это влюбленность. Любовь - это когда двое, когда это взаимно.

Дарья, Карина, школа №284, Джебраил, колледж НАУ

Мне кажется, меняется поведение человека и его отношение к миру. Он становится мягче. А если любовь к тому же взаимная, человек совсем иначе начинает смотреть на мир.

Даже когда у меня появилось домашнее животное, собачка, я стала мягче и добрее ко всем. Начинаешь лучше понимать другого. Когда начинаешь заботиться о дорогом тебе существе, понимаешь, какая это тяжелая работа, становишься взрослее, ответственнее. Лучше представляешь, сколько любви и внимания каждый день отдают тебе родители.

Если любовь безответная, возможно, тогда человек умирает. Внутренне. Иногда становится более агрессивным, ему больно, потому что ему отказали.

Конечно, лучше когда любовь взаимная, есть о ком заботиться, кому варить утром кофе. И, несмотря ни на что, любовь делает мир добрее.

Юля, юрист

«Любовь обогащает. Даже если отношения закончились, остается опыт, стараешься не повторить того, что было, исправляешь ошибки. Не стоит терять доверие и относиться негативно к миру мужчин. Каждый человек - индивидуален, нельзя измерять его по меркам из своего прошлого».

Татьяна, менеджер

«Меня любовь изменила только в лучшую сторону. Когда вы любите и вас любят, вырастают крылья, отношение к миру становится положительным. А еще есть любовь к детям, это самое главное. У меня дочка, и это чувство невозможно описать. Это совсем другая любовь, настоящая Вселенная! Но от кого бы не чувствовали любви - от родителей, любимого, друзей, - главное, чтобы она в вашей жизни была».

Алена, Юля, обе - молодые мамы

Примеров, как любовь может изменить человека, много. Например, моя сестра бросила курить ради любимого, до этого долго не могла. И сделала это легко, это не было для нее сверхусилием, ведь при этом она была счастлива в отношениях. И счастлива сейчас.

В общем, любовь может изменить все - от привычек до характера и поведения.

Елена, маркетолог, Наталья, дизайнер

Н: «Может изменить, но незначительно И не обязательно в лучшую сторону. Однако, бесспорно, любовь является стимулом к определенным действиям».

О: « Любовь - это отдавать. Однозначно. Что хочется получать в ответ? Скорее всего, внимание. Наверное, так. Как по мне, ты отдаешь в любви и хочешь получить энергию в ответ.

Меняется ли любовь? Становится ли другой? Все может быть. Человек тоже со временем может меняться.

Н: « Я бы хотела знать, что я могу на кого-то положиться, что мне подставят плечо. Меняется ли любовь с годами, когда мы вместе? Наверное, в первый год меняется, а дальше нет.»

В: «может ли любовь исчезнуть, а потом вернуться? Мне кажется, если любовь исчезла, то уже вряд ли вернется. Вопрос, исчезла ли».

Н: « А я пыталась. Нет. Не исчезла. Мы были вместе семь лет, потом расходились, теперь снова вместе.

Может ли любовь пережить обиду? Если ты в состоянии пережить то, что произошло, тогда может. Любишь же не за что-то. Если обидели тебя, может, переживешь, а может и нет».

О: « в Зависимости от того, как человек поведет себя потом, раскается или нет. Если не чувствует, что тебя обидел, если постоянно это повторяет, то это уже бессмыслица и конец. А если поняв что-то, прекратит так себя вести, тогда нормально, можно дальше что-то думать.

Рождение ребенка не меняет мировоззрение глобально, но перестаешь быть сосредоточенным на себе, понимаешь, что теперь у тебя есть еще один человек, о котором надо заботиться, это обязанность. Понимаешь, что малыш без тебя не сможет существовать, особенно первые годы, да и дальше также.

Н: «Мы с мужем недавно поняли, что мы старые: мы познакомились в аське. У меня была страница на «Бигмире» с фото, и он написал туда что-то такое очень приятное, развернуто. Не так, как обычно пишут «Привет, ты классная!», что не хочется отвечать, его письмо было долгим и красивым. Писал, как ему понравились фото, а потом о себе. Предлагал дружить. Мы немного попереписывались, потом встретились - и завертелось. Тогда мне было лет 15, а он на два года старше. Потом мы поженились».

О: «Ну, я старше, я как-то познакомилась на форуме. А сейчас моя почти взрослая дочь хочет непременно зарегистрировать меня в Тиндере, где листают лица и, если понравилось, знакомятся. А мы на форуме просто делились мнениями - без фото, без каких-либо данных. Это было место общения для киевлян. Там мы тогда познакомились и очень долго встречались. Моя дочь со своим парнем тоже сначала общалась в сети.

Н: «Моя мама, кстати, тоже в сети познакомилась со своим вторым мужем, они уже 10 лет вместе. Куча моих друзей так познакомились с любимыми людьми - в соцсетях и приложениях. Познакомились в «Топ-фейс» - а через год уже свадьба и ребенок.

О: «А ты думаешь, у нас люди знакомятся в метро или кинотеатре? Нет.

Н: «Сейчас не принято так подходить и знакомиться. Большинство идут в сети. Но еще спиддейтинг процветает. люди даже деньги на это тратят».

О: «Мне кажется, мужчины начали остерегаться реакции женщин на такие попытки познакомиться. А вообще, не знаю, как надо знакомиться. У каждого возраста - свои рецепты. Старшее поколение вообще ходит на танцы».

Н: «Так моя бабушка ходила на танцы, такая счастливая была, обновленная, радостная, нового деда там встретила, интересного, рассказывала мне».

О: «Очень важно получать это чувство.. любви. Нужности. Возможности отдать что-то. Получить внимание.

Я не верю, что ссориться - это путь к хорошему.

Н: «Честно говоря, я уже готова жить сама, чтобы только ни с кем не ссориться».

О: «Мне кажется, когда люди ссорятся, они просто хотят друг друга изменить, переделать».

Н: « Бесполезно требовать от человека то, что он не может или не хочет делать, и не может тебе дать.

Есть еще одно: если человек привык на себя махать рукой, вдруг осознал, что себя таки нужно любить, его жизнь изменится к лучшему. очень сильно изменится. Даже больше, чем когда просто встретил кого-то и влюбился.

Приходилось ли мне видеть стабильно счастливые отношения? Нет, я только про такое слышала».

О: «У меня есть пример, у людей уже и детей трое, и они до сих пор рады друг другу. Когда муж сияет, а жена цветет - это пожалуй таки счастливые отношения...».

В самом начале знакомства все просто идеально. Вы показываете себя с самой лучшей стороны, следите за каждым своим словом, придаете много внимания своей внешности. Ваша цель показать, что у вас все под контролем, вы не опаздываете, организованы, с хорошим чувством юмора, эмоционально стабильны, и не выходите из себя никогда, принимаете взвешенные решения, с вами уютно, но в то же время с вами весело, вы делитесь своими «крутыми» ситуациями жизни. «Он само совершенство», или «Она во всем идеал». Возникают такие мысли. И вот вы встречаетесь, у вас есть чувства. Как понять, что Вы испытываете к человеку? Настоящие ли у Вас чувства или временное увлечение?

Давайте по порядку.

Настоящая любовь — это глубокое чувство, когда уже нет «розовых очков». Ты видишь человека, таким, какой он есть, со всеми его или ее недостатками, и все равно считаешь самым лучшим.

Да, в жизни мы все не идеальны, с массой недостатков. У каждого были в жизни трудности, когда опускались руки, когда падал или падала, когда что-то не получалось. В общем, были свои неудачи. И это может происходить с вами и тогда, когда вы встречаетесь. Когда вы что-то сделали не так впервые, о, вы чувствуете себя ужасно! Ваш драгоценный человек видит вас не в лучшем поведении, и вы не находите себя места, и он тоже. Оказывается, вы кушаете на ночь сладости, не так уж легко можете вставать утром, оставляете беспорядок в комнате, не любите заправлять постель и это могут быть лишь мелочи.

Свои слабые стороны нужно не защищать, а менять.

Нужно постоянно работать над собой, обновлять свою личность. Быть лучше и лучше. Просить прощения, не раздражаться, к примеру. Но не все так просто, жизнь не гладкая и приятная всегда, и стрессы выбивают нас. Это, конечно же, не оправдание, но бывают случаи, когда мы срываемся, и главное, что виной этому абсолютно не наш любимый человек, но ему достается этот негатив. И именно в такие минуты проверяются чувства.

Потому что в таких ситуациях любящий человек видит не «нервную истеричку», он видит вас, хотя это сложно) Он или она видят человека, который каждый день сильно старается, но конкретно сейчас его или ее что-то очень волнует, что-то выбило из колеи. Она знает, что у вас был напряженный рабочий день, или что у вас что-то случилось дома, или вы переживаете из-за какой-то своей ошибки. Чтобы ни было, он или она точно знает, что это не вы такой ужасный, это временное явление, это из-за причины, и вы скоро отойдете.

Когда, видите, друг у друга недостатки, это хорошо, но настоящая любовь именно в том, что видишь, что он старается всегда быть лучше, но иногда временно больше не может. Когда она не кричит на вас за то, что вы сорвались, а обнимает и говорит, что любит, хотя вы думаете, что и не заслуживаете этого. Когда ты ведешь себя не идеально, а он держит за руку и говорит, что ты, конечно, истеричка, но прямо сейчас тебе нужно успокоиться, потому что ему важно разобраться с причиной такого твоего поведения. Да, настоящая любовь не поддается логике, она слишком сложна, и в то же время очень проста…

Видеть кого-то в его худшем проявлении может быть ужасно, вам может быть неловко рядом с ней. Вы можете спрашивать, куда же делась она, какой была вчера?! Но видеть того, кого вы на самом деле любите, в такие моменты это связано не с осуждением, а с заботой. Настоящая любовь — это знать правильный момент, когда нужно поцеловать в щеку и прошептать на ухо: «Что бы ни случилось, мы с этим справимся» или просто «Я с тобой».

Берегите любимых, они самое драгоценное в вашей жизни.

Всегда с Вами, Милаша)

Берт Хеллингер

Любовь и порядок

— Господин Хеллингер, в наше время любовь кажется редким, трудно доступным благом. Все мы жаждем найти ее, но мало кому это удается. Если посмотреть на среднюю продолжительность партнерских отношений, их легкость, складывается впечатление, что дела с любовью у нас обстоят не важно. Это так или просто люди в наше время более целенаправленно ищут то, к чему их влечет?

— Если я правильно понял ваш вопрос, речь идет прежде всего о любви между мужчиной и женщиной. В наше время любовные отношения часто рассматриваются с точки зрения собственного «Я». Как я смогу состояться и развиваться в рамках партнерских отношений. Тогда мы ищем человека, который нам обещает это и который, с нашей точки зрения, в состоянии дать нам то, чего мы ждем от него. Это обоюдный процесс. Оба партнера ищут этого.

Но отношения между мужчиной и женщиной — часть более сложных взаимосвязей. По своей природе они нацелены на рождение детей, создание семьи, продолжение жизни. Партнерские отношения как таковые — первый шаг в этом направлении. Если из нашего поля зрения исключаются всеобщие связи, любовь гибнет, потому что другие связи упущены из виду. Это первое.

Второе: любовь, или любовные отношения, всегда имеют свои последствия. Некоторые считают, что можно купить любовь, как пирожное в магазине, и съесть ее. Если одно пирожное надоело, можно выбрать другое. Но опыт или, скорее, наблюдение показывает, что исполнение любви в полном смысле, т. е. сексуальное исполнение любви со всеми его рисками, приводит к возникновению тесной связи в паре, которая не дает партнерам так просто расстаться друг с другом. Доказательством существования такой связи можно считать ее последствия. Партнеры уже не могут расстаться безболезненно, без чувства вины и ощущения собственной несостоятельности.

В любви действует нечто, что выходит за ее пределы. Во-первых, цель, на которую направлена любовь, во-вторых, действие порядка, внутри которого любовь может раскрыться. Если недооценивать этот порядок или отрицать его существование, это отразится на любви.

Привязанность к родительской семье

— Вы говорите о таком порядке, который является основой всего в качестве естественного порядка. Но мы также знаем, что незрелые отношения (такие отношения Юрг Вилли определил как тайный сговор — отношения, в которые партнеры привносят свои ограничивающие зависимости) не смогут стать сколько-нибудь удовлетворительными до тех пор, пока тайный сговор не будет расторгнут. Иногда это возможно только при условии разрыва отношений. Как вы к этому относитесь и считаете ли вы, что всякий разрыв отношений — это катастрофа?

— Тайный сговор возникает тогда, когда каждый из партнеров слишком тесно связан со своей родительской семьей в силу существования в ней нерешенных проблем. Поэтому порядок подразумевает, что для родительской семьи должно быть найдено решение. Если рассматривать невозможность партнеров быть вместе поверхностно, не принимая во внимание тот факт, что причины этого могут находиться в родительских семьях партнеров, разрыв отношений в паре никогда не приведет к решению. Решение будет найдено, если станет возможным отрыв от родительской семьи и если будет найдено решение для переплетений в родительской семье. Итак, вместо того, чтобы рассматривать проблему только в рамках партнерских отношений, я смотрю на нее более широко. Сначала я бы выяснил, как пара, т. е. каждый из партнеров, сможет отделиться от своей родительской семьи приемлемым образом. Если после этого партнеры посмотрят друг на друга, они смогут то, чего не могли раньше.

Любовь и душа

— Когда двое встречаются и влюбляются, между ними происходит нечто большее, чем доступно их сознанию? Или можно просто сказать: "Да, меня очаровали твое тело и твой образ, а больше мне, собственно, ничего и не нужно«?Или это нечто большее? Как вы думаете? Что притягивает людей друг к другу?Может ли это быть просто нечто поверхностное?

— Бывает, скачет человек на осле, а когда осел не хочет двигаться дальше, ему суют под нос морковку. Осел тянется за морковкой и скачет дальше. Морковка манит осла и ведет его вперед, при этом осел даже не замечает, насколько тяжел груз, который он везет. Так же и здесь. Иллюзии препятствуют пониманию того, что ты тот самый осел, который не понимает, куда, собственно, ведет его та самая морковка. Иногда происходит пробуждение, и оно целительно. Когда двое так очарованы друг другом, конечно, не обошлось без неких тайных сил, которые мы не знаем. Это выходит далеко за рамки обычного человеческого притяжения. Это может вызывать воспоминания различного рода.

Например: двое были счастливо женаты, и долгое время все идет превосходно. Но в один прекрасный день жена покупает новую поваренную книгу и готовит что-то новое, не то, что обычно. Тут выясняется — до сих пор муж был привязан к жене потому, что она готовила точно так же, как это делали в доме его родителей. Это маленькое изменение повлекло за собой большие последствия. Когда мы слышим подобные истории — нам смешно. И тем не менее самые разные вещи могут иметь значение.

Для партнеров, в общем-то, все просто. Если они действительно смотрят друг другу в глаза, то видят только душу. Любовь возможна, если две души нашли дорогу друг к другу, но таким образом, что никто из них не позволяет другому завладеть его душой. Не обладая душой, он только видит ее. Тогда души создают глубокую связь, верную и крепкую, без иллюзий. Такая связь не будет и чересчур тесной — в силу уважения перед душой партнера — и все же связь держит их вместе.

— Получается, что вы проводите различие между человеческим притяжением и любовью. Любовь при этом возможна, но не обязательна. Ведь теоретически возможно, что совершенно разным людям удается построить отношения. Часто нас тянет к людям, которые сильно отличаются от нас самих. Мы можем остановить свой выбор на одном из них, а возможно, и нет. Значит, между совершенно разными людьми могут возникать единственные в своем роде душевные отношения.

— Всякие отношения единственны в своем роде. Если я связываю себя с партнером исполнением любви, я связан, с этого момента свобода выбора утрачена. Представление, что одно другого не исключает, это обман.

— Почему это невозможно?

— Я объясню. Партнер, с которым я вступаю в связь, становится частью моей жизни. Это — дистанция, сойти с которой уже невозможно. Мы становимся, так сказать, частью одной души. Мой партнер приводит в движение нечто такое, что возможно только с ним. Тем самым он проводит границу перед тем, что впоследствии станет для меня невозможным. Свобода выбора в широком смысле с этого момента для меня утрачена. Но от этого я ничего не теряю. Искренняя, глубокая связь с партнером, несмотря и благодаря ограничениям, которые она накладывает, даст несравнимо больше сил и отваги, нежели свобода выбора, как мы ее себе представляем. Это не есть то многое, что наполняет нашу жизнь, но существенное.

Любовь и влюбленность

— В заголовке одной из ваших книг я прочитал, что влюбленность слепа, а любовь начеку. Можно так сказать? Нужны ли людям эта самая влюбленность, этот экстаз? Ведь это то, к чему люди все время стремятся, к чему человек продолжает стремиться в существующих отношениях с партнером, это то, о чем говорят: золотое время отношений. Как пережить это заново? Как вернуть тот общий взгляд, это «влюбиться заново»? В действительности опыт показывает нам, что это невозможно, что привычное, или привычка, будничные проблемы и жалобы тяготят. Но вернемся назад: действительно ли любовь и влюбленность такие уж противоположности?

— Да. При влюбленности я рисую себе картину человека, не зная его. Я пока не вижу его. В широком смысле — я вижу желаемое. Но в процессе отношений медленно начинаешь видеть партнера действительно таким, каков он есть. Соглашаться с ним таким, как есть, с его сильными сторонами и слабостями. Это любовь. При влюбленности я соглашаюсь с партнером таким, каким я его себе представляю, а не таким, как есть. Поэтому предпосылкой для любви является пробуждение от влюбленности.

Как вы сказали, воспоминания о начале отношений прекрасны. Воспоминания о высшем счастье начала отношений плодотворно влияют на любовь. Связь между взглядом на партнера такого, как есть, согласие с партнером таким, как есть, с воспоминанием о высшем счастье начала отношений целительна и дает развитие.

Решения

— Каковы основные проблемы, с которыми вы сталкивались в процессе терапии пар? Если двое нашли друг друга, уже несколько лет вместе, но внезапно с ужасом пробуждаются и понимают: «Я никогда не думал, что так будет, так я не хочу жить с тобой дальше». Это может стать катастрофой. Такая пара приходит к вам. Вы не могли бы привести несколько примеров, что можно сделать в таком случае? Какие порядки стоят за этим?

— Решения всегда за пределами того, что мы воспринимаем в качестве проблемы. Такое «пробуждение» возможно, если я рассматриваю партнера как отдельно взятого человека. Если же я рассматриваю его в связи с его семьей, если я знаю о существовании переплетений в его семье, то вижу, что он не может быть иным, чем он есть.

— И все же я повторю вопрос: как бы вы описали динамику, которая необходима, если кто-то приходит к вам и говорит: «Мы хотели бы что-то сделать для нашего брака, но не можем и не знаем что. Нам стало ясно, что наши отношения были построены на влюбленности, на представлениях. Мы не можем больше выносить друг друга — или я не выношу свою жену, или жена не выносит меня». Есть ли другие решения, кроме развода?

— В разных случаях по-разному. Если один из партнеров причинил другому значительный вред, например, если муж потребовал, чтобы жена сделала аборт, а она этого не хотела. В таком случае разрыв практически неизбежен.

— С чем это связано?

— Это травма, которая не поддается излечению. Существуют поступки, последствия которых необратимы. Это необходимо признать, хотя это и противоречит широко распространенному представлению о том, что любая проблема имеет свое решение.

С другой стороны, иногда необходимо обладать некими знаниями о переплетениях. Расставание неизбежно, если такие знания отсутствуют или нет готовности выяснить существование переплетения и выявить его. Но расставание не является решением, потому что в следующей связи все будет точно так же. Расставание — это бегство от того, что жизнь в конце концов потребует от каждого из нас.

Завершение

— Почему так происходит, почему эта динамика продолжает действовать в следующей связи?

— Существует один очень важный аспект партнерских отношений. Партнерские отношения — это мероприятие, направленное на борьбу со смертью. Они служат поддержанию жизни. Как только появляются дети — цель и смысл отношений достигнуты. Наличие детей или желание иметь детей — это осознание факта, что жизнь движется к концу. Такое видение конца очень важно. Тогда можно медленно начать прощаться.

Приведу пример. В одном из моих курсов принимала участие пожилая пара, и жена сказала: «У моего мужа рак с метастазами. Совершенно ясно, что долго он не проживет». Мужу было за семьдесят. Я посадил их рядом, попросил посмотреть друг другу в глаза и сказал: «Совершенно ясно, что настало время прощаться. Любые отношения движутся в направлении завершения». Супруги посмотрели друг на друга с любовью, и жена заплакала. Я попросил ее сказать своему мужу: «Я останусь с тобой столько, сколько смогу», а мужа попросил сказать жене: «Я останусь с тобой столько, сколько смогу». Они так искренне любили друг друга перед лицом расставания и смерти.

В этом огромное величие по сравнению с тем, чего может достичь говорящий: «Я найду себе нового партнера и начну все сначала». Такой человек не понимает, что все так или иначе направлено на завершение.

— Почему вы придаете такое большое значение смерти и концу в партнерских отношениях? И что в таком контексте означает смерть? Это неизбежный конец любви, любовь кончается вместе со смертью? Или любовь это то, что может преодолеть смерть, на что мы, собственно, надеемся и о чем тоскуем?

— Любовь не может преодолеть смерть, это иллюзия. Посмотрите на пары, которые вместе кончают жизнь самоубийством, потому что думают, что после смерти есть еще что-нибудь. Для меня это иллюзия. Смерть должна восприниматься серьезно — как завершение жизни и как завершение отношений. Только так можно достичь полноты и завершенности.

— Вы говорите не «окончание», а «завершение» жизни. Это не одно и то же.

— Да, вместе с завершением жизни достигаются полнота и совершенство. Что происходит после смерти, мы не знаем. Со смертью человек достигает завершенности. Это ход жизни. Всякая новая жизнь возможна потому, что прежде другие уступили ей место. Это нужно понимать. И то, что кажется ориентированным на длительное время, например партнерство, перед лицом смерти видится временным. То, что после смерти, — вечно.

Любовь и уважение

— Я бы хотел обратить ваше внимание еще на одну форму любви и расспросить об этом. Здесь много возможностей для травм, и вы работаете с этим во время своих семинаров. Любовь между родителями и детьми. Здесь возможны разные проблемы, которые могут оказывать на человека влияние вплоть до глубокой старости. В чем существо любви между родителями и детьми, в чем существо здоровой любви между родителями и детьми? О чем здесь, собственно, идет речь? Можно ли сравнить ее с любовью к домашнему животному, которого всем показывают? В чем различие?

— Из вашего вопроса мне становится ясно, что для многих речь идет только о том, что происходит между конкретными людьми, т. е. между родителями и их ребенком или между этим ребенком и его родителями. Суть этих отношений можно понять только при рассмотрении в контексте более широких взаимосвязей. Если, например, дочь отвергает мать, не хочет ничего о ней слышать, то ее собственная дочь будет замещать для нее ее мать. Неразрешенный конфликт в отношениях матери и дочери будет перенесен на отношения дочери к ее собственному ребенку. Это называется «парентифицирование». Решения для матери и ребенка не будет до тех пор, пока мать ребенка не посмотрит на собственную мать, не поклонится ей, отдав дань уважения как матери. Решение невозможно до тех пор, пока мать не примет от своей матери то, что та даровала ей, не будет уважать этого, не даст развиться этому в себе, чтобы после подарить своей дочери. Дочь станет свободной, как только мать совершит такое исполнение по отношению к своей матери.

— Для некоторых это чрезвычайно трудно, потому что мать не понимает, что должна уважать собственную мать. Возможно, не понимает, потому что мать била ее, например, или презирала, не воспринимала ее женской сути, и одна «история вины» стала основой для другой истории.

— Вы снова сводите все к отношениям двоих, но это не есть отношения двоих. Для семей, как и для пар, не существует отношений двоих. Это всегда отношения двух систем. До тех пор пока я зафиксирован на отношениях двоих, решение невозможно. Никакой хороший совет, данный матери или дочери, ничего не принесет.

Приведу пример. Одна женщина, с которой я не был знаком, написала мне письмо. Она — вторая жена своего мужа, у них есть общий ребенок — дочь. Дочь не хочет иметь ничего общего со своими родителями. Она прекратила с ними всяческие контакты. Та женщина подумала, что нужно что-то исправить в отношении к первой жене мужа и его отцу. Их обоих не уважали в семье, они были исключены. Однажды вечером она зажгла свечу, поклонилась первой жене своего мужа и сказала: «Теперь я тебя уважаю». Следующим вечером она сделала то же самое в отношении отца мужа. Она зажгла свечу, глубоко поклонилась ему и сказала: «Я уважаю тебя». Спустя несколько дней ее дочь позвонила ей и сказала: «Мама, я приеду». Она приехала, была бесконечно счастлива и не могла толком выразить, как хорошо ей дома. Так все уладилось.

— Тогда я бы хотел спросить: что значит, «отдать дань уважения», уважать кого-то? Ведь это не значит просто сказать: «Я тебя уважаю».

— Это слишком дешево.

— Это дешево, даже немного театрально. Что происходит, если я действительно уважаю кого-то? Что действует на самом деле?

— Уважать — значит признать право на принадлежность. В приведенном мной примере это значило, что женщина сказала первой жене своего мужа: «Я признаю твой приоритет, ты первая жена, а я вторая». Она сказала отцу своего мужа: «Я признаю твой приоритет. Только благодаря тебе я получила мужа. Я признаю это. Теперь я даю тебе место в моем сердце, почетное место». В этот момент они оба смогли повернуться лицом к этой женщине, доброжелательно, вся система обретает силу. Вот что действует. Просто сказать: «Я тебя уважаю» — это слишком примитивно. Это процесс преображения, который действует в самой глубине души, делая ее полнее.

— Возможно ли в этом процессе преображения, в уважении, которое дети должны оказывать своим родителям, проявление эмоций, таких, как, например, ненависть? Ведь такое тоже бывает. Это не исчезнет в одночасье. Есть решения, о которых вы говорите, но в этом процессе, процессе проявления эмоций, зачастую возникают агрессия, ярость, ненависть, другие чувства, которые иногда просто необходимы. Нельзя давать им волю, но с ними нужно, как минимум, считаться.

— Такого я не видел никогда. Это всего лишь представления. Они описаны и всячески пропагандируются, но я ни разу не наблюдал этого. Ребенок очень глубоко любит своих родителей. На эту любовь можно полностью положиться. А происходит вот что: если ребенку в раннем возрасте перекрыть доступ к матери или к отцу (например, если ребенок вынужден был долгое время лежать в больнице), то боль настолько сильна, что в конце концов она выражается в агрессии. Это просто обратная сторона пережитой потери или обратная сторона любви. Здесь важно, чтобы когда-то прерванное движение любви к матери или отцу достигло своей цели. Это очень болезненный процесс. Когда это удается, причина ненависти становится совершенно не важна. Это больше не играет никакой роли.

— Но вы же знаете, что по-настоящему ненавидеть можно только того, кого можно любить. Я не знаю, кого бы я мог ненавидеть больше, чем собственную жену. Наверное, я никого не мог бы и любить больше, чем ее.

— Такая ненависть — это чувство ребенка. Взрослые не могут ненавидеть в этом смысле. Они ненавидят, если только чувствуют себя детьми, беспомощными как дети. Поэтому мужчина не может ненавидеть свою жену как мужчина. Он переносит на нее свои детские чувства. Это совсем другое. Нельзя сводить все только к поведению.

Самое простое решение между родителями и детьми заключается в том, чтобы ребенок признал: «Я получил от вас жизнь. Вы мои родители, и я принимаю вас сейчас такими, как есть. Вы — мои истинные родители». Тогда ребенок в ладу с собой. Он сможет принять от родителей и все остальное, что они ему предлагают.

Иногда нам в голову приходит абсурдная мысль, что мы могли бы иметь других родителей или что наши родители могли бы быть другими, чем они есть. Это приводит ребенка в полное замешательство. Он просто сходит с ума. Когда дети предъявляют родителям слишком большие требования, это неуместные требования, такие требования заведомо неисполнимы для родителей. Даже если бы родители попытались их исполнить, дети не смогли бы принять от них этого, поскольку это — требования иного уровня. В этом смысле дети совершенно ничего не хотят от родителей, здесь действует совершенно иная динамика.

Возвращаясь к сказанному вами о ненависти к родителям, я хотел бы отметить еще один очень важный момент: ребенок, который ненавидит своих родителей, строго накажет себя за это впоследствии. Душа не приемлет этого. Это грубейшее нарушение порядка и типично западное представление. Например, у зулусов я никогда не видел, чтобы кто-либо пренебрежительно говорил о своих родителях. Это просто немыслимо. Ведь они понимают, что значит получить от родителей жизнь.

Любовь и бытие

— Мы уже много говорили о порядках. Это именно системы порядков, или вы соотносите их с более широкими взаимосвязями? Когда вы, например, говорите, что у души есть свой порядок и что люди должны жить, подчиняясь определенным порядкам, это напоминает очень архаичную систему, почти космологию. Это результат вашего осмысления или, сталкиваясь с проявлением этих порядков, вы снова и снова удивляетесь этому?

— Слово «порядок» перегружено. Процесс роста каждого дерева подчиняется определенному порядку. Дерево не может его изменить. Именно потому, что дерево соглашается с заданным порядком, оно может расти. Разные деревья произрастают в разном окружении. А потому каждое дерево — другое и не существует одинаковых деревьев. Тем не менее все они подчинены единому порядку, в соответствии с которым могут развиваться.

Аналогично и с людьми. Существует, например, совсем простой порядок: у каждого человека есть мать и отец. В наши дни женщины делают вид, что могут иметь детей без мужа, без отца. Или дети делают вид, что могли родиться без отца и матери. Это ненормально. Если простые факты найдут признание, это принесет большую пользу. Простые вещи, как то: «У меня есть родители, и только они мои истинные родители; если бы мои родители были другими, то я тоже был бы другим; я никогда не смогу быть в ладу с собой, если отвергаю своих родителей, поскольку, отвергая их, я отвергаю себя самого».

— Не могли бы вы в заключение сказать, что любовь — это нечто иное, чем просто чувство, будь то любовь между партнерами или любовь между родителями и детьми, что любовь — это что-то сродни одноголосью с самим собой, проникновению в поток бытия, что нас несет?

— Именно так. Вы прекрасно выразили это. Приверженность любви определенному порядку связана с проникновением в поток бытия. Порядок и любовь неразделимы. Но порядок имеет приоритет. Любовь служит высшему порядку. Кто подчинится этому порядку, сможет развиться в полной мере.

— Спасибо за интересную беседу!